139 | GLP-1 und Abnehmspritze – Revolution oder Symptom unserer Zeit?

00:00:05: Hallo und herzlich Willkommen zu einer neuen Folge

00:00:06: von Nourishes Soul mit Paula und Katharina.

00:00:09: Wir sprechen hier über alles was deine Seele nähert, nämlich über gute Ernährung, über ernährungspsychologische Themen, über Spiritualität, über Persönlichkeitsentwicklung und wir freuen uns sehr dass du da bist!

00:00:24: Und

00:00:25: wenn du uns noch nicht kennst ja Was machen wir beruflich?

00:00:29: Ich bin Dietologin und Kapitäni Therapeutin.

00:00:33: Und die Katharina ist Astrologin, Yoga-Lehrerin und arbeitet auch medial.

00:00:37: Wir sind beide in Graz und haben da unsere Praxisräumlichkeiten.

00:00:41: Und ja, machen ganz viel Einzelgespräche, Einzeltherapien – im meinem Fall!

00:00:50: Heute haben wir ein sehr spannendes Thema mitgebracht.

00:00:52: Ja, heute geht es mir in deine Richtung Paula.

00:00:56: Wir sprechen heute nämlich über GLP-Eins und das ganze Thema rund um Abnehmenspritzen und diese ganzen Dinge die damit zusammenhängen.

00:01:08: ja also Das ist natürlich ein sehr heißes Thema sag ich jetzt mal eh schon eine Zeit lang eigentlich seit es wirklich so vermehrt gibt, ist das natürlich für viele relevant.

00:01:24: Aber es ist auch so dass es viel Verunsicherung vielleicht schafft und deswegen haben wir uns gedacht, wir sprechen heute mal drüber.

00:01:35: ja also was ist das überhaupt?

00:01:36: GLP-Eins!

00:01:38: Das ist ja schon wie du sagst.

00:01:41: im Vorgespräch haben wir gesagt die meisten kennen's eher über den Namen Abnehmenspritze aber Der Term GLP-I ist dann doch ein bisschen präziser.

00:01:52: Was ist das überhaupt?

00:01:54: Also, GLP I ist ein natürliches Hormon im menschlichen Darm was im Endeffekt ausgeschüttet wird nach dem Essen

00:02:02: um

00:02:02: die Insulinproduktion anzukurbeln und auch Sättigung eigentlich zu empfinden.

00:02:09: Es ist auch maßgeblich daran bedeiligt, wie schnell die Magenentlehrung stattfindet also wie lange wir einen gefüllten Magen haben nach Mahlzeiten und was sicher auch interessant ist, dass es in Gehirn noch ganz viele gelbe Einzrezeptoren gibt und deswegen hat es eben auch sehr viel damit zu tun, wie wir Sättigungen empfinden ja auch wo es uns vielleicht eher hinzieht, zu welchen Lebensmitteln wie oft wir essen wollen.

00:02:41: Also ist ein sehr spannendes Thema und diese Medikamente oder auch Spritzen die armen eben dieses Hormon nach und deswegen hat das also warum das so eine Wirkung hat dass wir noch besprechen warum die meisten Menschen sehr viel Gewicht verlieren können dadurch in sehr schneller Zeit.

00:03:08: Das setzt eben genau dort an, weil dieses GLP-Eins starke Wirkung hat auf mehreren Ebenen ja?

00:03:16: Ich find das sehr spannend, weil das ein körpereigenes Hormon eigentlich ist.

00:03:21: Also ich finde es auch so bezeichnend.

00:03:23: Es gibt einen Medikament und plötzlich wissen alle Menschen oder viele ...

00:03:27: Oh!

00:03:29: Und man assoziiert das mit dem Medikamente.

00:03:30: aber im Wahrheit arm das Medikament einen Körper eigenen Stoff nach.

00:03:36: Wenn man einen funktionierenden, gesunden Stoffwechsel hat dann denkt man nicht darüber nach her weil es eben automatisch der Körper regelt.

00:03:47: Das

00:03:48: finde ich sehr spannend.

00:03:49: Genau und nicht bei jedem laufen aber diese Regelkreise gleichermaßen ab und deswegen gibt's auch Menschen die eventuell schon ihr Leben lang mit viel Gewicht kämpfen oder mit dem Essen kämpfen im Sinne von sich total schwer tun abzunehmen, sich total schwer tun.

00:04:14: Nicht immer an Essen zu denken.

00:04:17: und genau da setzt dann im Endeffekt dieses Gelb I an.

00:04:25: Ja, man einfach davon ausgeht dass da in dem Regelkreis was nicht gleichermaßen ablauft wie bei Menschen die vielleicht immer schon schlank waren.

00:04:35: Das

00:04:36: ist einfach ein großer Unterschied und dadurch hat man auch jetzt viele neue Forschungsgebiete haben sich da jetzt aufgetan.

00:04:44: einfach dadurch was das so macht dieses Medikament.

00:04:49: ja

00:04:50: Weil es ist ja eigentlich ein Diabetes-Medikament, oder?

00:04:56: Ja da wird es primär eingesetzt jetzt.

00:04:58: Genau das heißt es ist also viele Kennens und unterschiedliche Wirkstoffe wie das Ozembic oder Vigovi kennen vieler Moncharo Und im Endeffekt Es wird Diabetikan verschrieben weil Diabetika bekommen sie dann eben auch von der von der Krankenkasse bezahlt.

00:05:19: Und deswegen setzt das eben dort an, so wie wir vorhin gesagt haben.

00:05:24: Dass auch die Insulin-Ausschüttung oder Produktion eben auch ankurbelt.

00:05:30: Das heißt es hat auch starke Auswirkungen auf diese ganzen metabolischen Faktoren und auch auf die Blutzuckerregulationen.

00:05:38: Deswegen wird das vor allem Diabetikern verschrieben aber jetzt ist wird es halt auch in Richtung Adipositastherapie angeboten, beziehungsweise angeboten machen das ganz viele.

00:05:56: In Amerika ist das schon ganz lang.

00:05:58: also da gibt's dieses Medikament.

00:06:00: auch bei uns gibt sie ja bis jetzt nur die Spritzen und dort gibt's das ja auch im Tablettenform schon lange.

00:06:05: Also wenn ich denke beim Studium was jetzt doch schon einige Jahre her ist haben wir von diesen Medikamente schon gelernt, aber dass das halt nur in Amerika gibt und bei uns nicht.

00:06:17: Und da sieht man wieder, das dauert halt so ein Jahrzehnt bis es dann bei uns irgendwie relevant wird.

00:06:26: Aber es ist ja schon und deswegen spreche ich mal auch darüber, weil dieser ... Ich sag mal jetzt Wie sagt man da?

00:06:37: Da waren vielleicht, ja.

00:06:39: Abzunehmen ist so fest verankert in unserer Gesellschaft, dass es eben nicht dabei geblieben ist, dass das einfach ein Medikament ist für Menschen die's wirklich brauchen,

00:06:49: die

00:06:49: eine Erkrankung haben, eine Stoffwechselerkrankung.

00:06:51: Sondern es ist ja schon mittlerweile so, dass man da wirklich Werbung dafür kriegt, dass ... Dass man sehr schnell auch glauben kann, oh!

00:07:00: Das brauche ich unbedingt, dass Man suggeriert kriegt

00:07:05: Oh,

00:07:06: das wäre so einfach.

00:07:09: Die Lösung all deiner Probleme genau diese Wunderpille nach der sich alle immer sehnen und da ist es halt das Problematische aus vielen verschiedenen Gründen

00:07:18: ja und ich habe schon auch immer wieder.

00:07:20: Also es kommt schon vor, dass sich dann so Patientinnen bei mir sind.

00:07:25: Die dann auch erzählt haben ja der Arzt hat mir das quasi angeboten oder mir mal mitgegeben auch diesen Flyer und so wo ich dann schockiert war teilweise weil die wirklich weit entfernt waren von Adipositas.

00:07:39: Ja und da muss man vielleicht auch einmal ganz klar sagen damit wir das auch einordnen kann ihr wisst eh wir haben auch einmal eine Folge gemacht über den Bodymass Index und man hört auch immer wieder, okay der Bodymass index hat viele Schwachstellen.

00:07:54: Und das hat da aber es ist halt nach wie vor die einzige Messgröße in der Medizin um zu schauen wo man sich befindet.

00:08:04: ja der Mensch braucht das irgendwie auch dieses Einordnen in irgendwelche Kategorien genau und gerade bei Medikamenten ist das eben so, also wie bei diesen gelben Einspritzen.

00:08:20: Das empfiehlt der Arzt eigentlich wirklich erst ab einem gewissen Bodymassindex wenn Adipositas da ist.

00:08:31: und Adipositas ist quasi definiert als eine Stoffwechselerkrankung.

00:08:38: Also es wird ein Unterschied gemacht.

00:08:42: habe ich mehr Gewicht Oder hab ich Adipositas, da wird ein Unterschied gemacht.

00:08:46: Und es sind immer wieder Patientinnen auch bei mir eben wie ich gerade gesagt habe die das dann vielleicht schon angepriesen bekommen haben vom Arzt wo ich sage die sind weit von dem entfernt wo man das als Therapie jetzt wirklich einsetzen muss vielleicht sogar ja muss.

00:09:04: deswegen weil auch danach richtet sich dass ist ihn vielleicht Begleiterkrankungen schon da wie du gesagt hast mit dem Diabetes?

00:09:10: oder hat dieser Mensch schon alles Mögliche versucht und schafft, nicht Gewicht zu reduzieren.

00:09:18: Und hat eben schon viele Probleme dadurch gesundheitlicher.

00:09:22: Deswegen so wie du gerade gesagt hast... Das ist schon wieder so ein gefährlicher, schmaler Grad.

00:09:30: Wo das dann schon wieder übergeht in einem Bereich wo man sagt okay wie schnell kriegt man es denn schon empfohlen und einen Flyer mit?

00:09:39: So auf die Art... Überlegt ihr das doch mal!

00:09:41: Mit dem kannst du vielleicht noch fünf sechs sieben Kilo abnehmen mit denen du kämpft unter Anfangszeichen seit ein paar Jahren.

00:09:48: aber das sind zwei große Unterschiede.

00:09:52: Ja

00:09:52: da sieht man wie sehr Fatshaming in unserer Gesellschaft verantwortet ist.

00:09:57: Wie fließend, wie du sagst ja dieser schmaler Grad diese Grauzone ist zwischen fast schon einer Pathologisierung von gewissen Körpermaßen.

00:10:13: Das sind wir im Video sagst weit entfernt von einer Erkrankung und das ist sehr gefährlich weil in unseren Köpfen, in den meisten von unserem Köpfe ist das ja eh schon voll verzerrt.

00:10:28: Wenn es jetzt noch bestätigt wird und eigentlich ein Medikament, das vielen Menschen helfen kann, verwendet wird um diese Verzerrung was das Schönheitsideal, was Körperformen, was Körperbild in unsere Gesellschaft angeht auch noch zu unterstützen dann ist das wirklich Alles andere ist toll und das ist ja schon passiert.

00:10:51: Wir sehen ja, warum es auch so ein Trend ist, dass das seit einigen Jahren wieder aus Amerika, aus Hollywood

00:10:59: quasi diese

00:11:00: Welle gekommen ist wo Menschen die das definitiv nicht brauchen, die eh schon schlank sind, das nehmen Menschen in den Medien sehr vertreten sind.

00:11:12: und was passiert ist in den letzten Jahren das gesamte Schönheitsideal sich wieder nach unten korrigiert hat im Sinne von Gewichtsreduktion.

00:11:21: Also dünn ist wieder in, dieser Heroin Schick was in den Neunzigern und so heißt jetzt anders

00:11:28: ja

00:11:29: aber man sieht es wieder, man sieht dass auf dem Lauf steigen da war kurz diese Body-Positivität die Bewegung hat mehr Diversität gesehen.

00:11:39: Jetzt nicht mehr.

00:11:40: Das ist natürlich könnte man sagen ja was interessiert mich das?

00:11:43: Aber man kriegt es mit über die Bilder, die man konsumiert.

00:11:48: Man kriegt's mit über ... die Botschaften, die immer wieder doch aufnimmt.

00:11:56: Egal wie bewusst man durch die Welt geht!

00:11:58: Man kriegts mit über Werbeplakate, über, über... Also Instagram war auch immer ja Filme.

00:12:06: Also man müsste da schon wirklich komplett sich aus der Gesellschaft zurückziehen, um das nicht mitzukriegen.

00:12:12: Man kriegt es auch im Straßenbild ja – man sieht das ja!

00:12:15: Das beeinflusst die Menschen und ich finde das sehr bedenklich, weil es hätte ja auch das Gegenteil stattfinden können.

00:12:27: mehr Verständnis hat für wirklich diese Krankheitsbilder und aufhört, übergewichtige Menschen pauschal zu verurteilen.

00:12:35: Und so sagen sie sind faul oder sie haben keine Willenskraft oder was auch immer sondern dass man ein Verständnis entwickelt für Stoffwechselprozesse

00:12:44: die

00:12:45: bei gewissen Erkrankungen anders funktionieren und dadurch wirklich Hilfe von außen benötigen, um das wieder ins Gleichgewicht zu bringen.

00:12:56: Ja genau!

00:12:57: Also es ist die Hoffnung... also ich bin immer so ja.. Ich bin schon hoffnungsvoll dass dadurch viel mehr Verständnis kommt für diese ganzen Prozesse.

00:13:13: Also gerade in meinem letzten Studium Also die KPI, die Psychoneuroimmunologie.

00:13:19: Da geht es genau um diese ganzen Regelkreise und wie das ganze Hormonsystem, das Nervensystem, die Psyche ... Wie das alles zusammen spielt.

00:13:29: Das da Mikrobiom ja... Warum's dazu kommt dass es bei manchen Menschen so läuft?

00:13:35: Und bei anderen so eher.

00:13:36: Das heißt, genau da weiß man ganz genau, dass das sehr komplex ist, warum jetzt jemand zum Beispiel sich sehr schwer tut abzunehmen.

00:13:48: Und meine Hoffnung war schon so im ersten Moment, dass das mehr Verständnis bringen könnte.

00:13:58: aber es ist vielleicht ein bisschen kryptisch für alle die zuhören weil vielleicht müssen wir mal darüber reden was überhaupt wirklich was ansetzt also was es wirklich für einen Unterschied macht wenn ich jetzt zum Beispiel als Mensch mit Adipose diese gelbe Einspritzen nehme.

00:14:16: Es ist im Endeffekt so wie ich es vorher schon gesagt habe, dass Gelb I schon normal die Magenentklärung verzögert.

00:14:24: das heißt ich hab schon mal eine längere Sättigung und man hat am Anfang auch wirklich gedacht ah okay das is der Hauptgrund!

00:14:32: Die Menschen nehmen dann zu stark ab weil sie sind einfach länger satt und dadurch essen Sie weniger.

00:14:38: Aber dann hat man doch relativ schnell festgestellt, dass das unglaublich viel zu tun hat mit den Gehirnarealen.

00:14:49: Dass dort viele gelbe Einzrezeptoren sitzen und dass die Menschen

00:14:55: berichten,

00:14:56: die diese Spritzen nehmen, dass sie plötzlich keine Heißhunger-Attacken mehr haben... ganz moderner Begriff kein Food Noise mehr haben, also dass sie nicht ständig an Essen denken müssen.

00:15:12: Dass Sie vielleicht auch sehr spannend plötzlich keine Lust mehr haben auf extrem fett und zugereiche Nahrungsmittel.

00:15:23: Manche berichten auch das dieses Emotions regulierende Essen viel weniger wird und dass sie einfach viel schneller Satz hin.

00:15:35: Also ich habe auch mit Menschen geredet, die wirklich gesagt haben man kann sich das nicht vorstellen.

00:15:41: also ich hab auch mit jemandem geredeht gesagt es kann sich ein Mensch der immer dünn war gar nicht vorstellen was das bedeutet wenn man das gar nie kennengelernt hat dass man einfach satt wird und aufhört zu essen oder nicht ständig an Essen denken muss ... Patientin rückmeldet, die gesagt hat.

00:16:07: Sie hat das zum ersten Mal in ihrem Leben kennengelernt?

00:16:10: Wie befreiend!

00:16:11: Das war so ja.

00:16:14: Das heißt nicht so... Okay ich ist deswegen weniger weil mir es einfach nur ständig übel.

00:16:19: Ich meine dass kann's auch geben, weil über den Nebenwirkungen sprechen wir noch sondern wirklich eher dieses Es ist ganz natürlich, es geht dann ganz natürlich abzunehmen Weil einfach all diese Faktoren plötzlich wegfallen.

00:16:31: Also das berichten Die meisten Menschen, wo das eben sehr gut wirkt – es wirkt ja auch nicht bei jedem gleich.

00:16:37: Das ist ja auch ein wichtiger Punkt, aber bei denen das sehr gut wird, die berichten wirklich, dass das wie ein komplett anderes Gefühl ist rund um Essen.

00:16:47: und worauf ich da raus will, ist, dass man daran sieht... wie anders diese ganzen Regelkreise da funktionieren.

00:16:59: und meine Hoffnung schon ist, dass man mehr Verständnis dann entwickelt.

00:17:04: Dadurch für Menschen die betroffen sind davon das eben nichts zu tun hat mit Willenskraft oder so.

00:17:14: ja weil ein Mensch der von immer an Anfang an schlank war Der hat diese Art von Willenskraft nie aufbringen müssen.

00:17:22: Der hat überhaupt keine Ahnung, um was es da geht.

00:17:26: Also das kann man ganz sicher gar nicht nachvollziehen, wenn man immer schlank war.

00:17:31: und eben, was wir vorher besprochen haben, dass quasi sehr geregelt ablauft mit diesem Gelb I ... Okay, jetzt bin ich satt, euch aufzuessen!

00:17:41: Jetzt ist sich eine gestunden Nix, weil Sättigung ist da... Ich habe vielleicht auch Lust auf sehr niederkalorische Lebensmittel.

00:17:51: Ja, das kann man sich glaube ich wirklich gar nicht vorstellen wie es sein kann und das ist für mich schon die Hoffnung.

00:18:00: Ich sehe das vor so wie du dass das leider sowieso alles natürlich auch wieder mega gefahren birgt.

00:18:10: etwas illusorisch das zu denken wahrscheinlich, dass du es auch total positive Entwicklung nehmen könnt.

00:18:17: Aber ich denke mir, es wird wie immer beides sein.

00:18:23: Es wird mehr Verständnis da sein gleichzeitig aber natürlich auch das was du gesagt hast.

00:18:30: Ja, es ist halt schon wie du sagst ja es wirkt nicht bei jedem gleich.

00:18:35: Es gibt auch Nebenwirkungen.

00:18:36: was sind denn da die Nebenwerkungen zum Beispiel?

00:18:39: Weil es ist eben nicht diese Wunderpille ja, die man einfach nehmen kann und dann...

00:18:45: Ja also das ist und bleibt ein Medikament also so wie du sagt gelbe.

00:18:49: eins ist zwar ein Hormon in natürliches Hormone in unserem Körper aber das was man da ja spritzen oder schlucken ist ein medikament und Medikamente haben immer Nebenwirkungen.

00:19:01: Und ich sage mal so, was die meisten Berichten sind schon so gastrointestinale Beschwerden das heißt Bauchweh oder Durchfall oder Übelkeit manche berichten schon einige dass ihnen einfach übel ist.

00:19:17: dann rund ums Essen kommt sicher auch sehr auf dem Wirkstoff drauf an.

00:19:23: also Das sind sicher die häufigsten Symptome, was jetzt zu der Verträglichkeit betrifft.

00:19:30: Und worüber man natürlich auch sprechen muss... Was hat das für eine Wirkung auf den Körper und auf die Körperzusammensetzung?

00:19:37: Wenn ich das nehme oder spritze.

00:19:42: Da ist schon eine Nebenwirkung, dass man nicht nur Fettmasse verliert.

00:19:48: Es sind sogar ... Ich hab mir die Zahlen rausgeschrieben so um die twenty-fünf bis vierzig Prozent fettfreie Masse, die man verliert.

00:19:58: Sprich Muskelmasse.

00:20:03: und das ist natürlich ein ganz wichtiger Faktor der wieder zeigt okay dass als Wunderpille zu sehen und nur das zu machen quasi und nicht gleichzeitig eben zum Beispiel Bewegung zu machen oder Muskeltraining, dann ist es ganz schwierig.

00:20:27: Weil man muss ... dass das wirklich gesundheitlich ein Vorteil hat für die Menschen, muss die Muskelmasse gut erhalten bleiben?

00:20:35: Ja!

00:20:36: Weil es gibt halt nichts schwierigeres wie wenn ich dann unglaublich viel Muskulatur verliere, das Absatz wieder zunehmen und dann nehme ich aber Fettmasse zu und keine Muskulaturen.

00:20:46: Das heißt ich habe danach wieder das gleiche Gewicht mehr Fettmasse und weniger Muskelmasse als am Anfang.

00:20:51: Und das ist dann wirklich ein ... genau eine Nebenwirkung, die man auf gar keinen Fall will weil ja wer uns folgt weiß wir halten nicht sehr viel davon dass man sagt okay Menschen sind nur gesund wenn sie weniger Gewicht haben und das wäre dann eben genau das Gegenteil was man möchte.

00:21:18: passiert was mit der Körperzusammensetzung, dass der Mensch dann wirklich in Wahrheit vielleicht ungesünder ist als am Anfang.

00:21:28: Aber das hast du jetzt schon irgendwie da drinnen versteckt eigentlich.

00:21:34: Du hast gesagt wenn man es absetzt,

00:21:36: dann...

00:21:37: Das heißt man muss das sein Leben lang nehmen damit das wirkt weil wenn man's absetzt dann also es verändert.

00:21:44: oder anders formuliert solche Spritzen verändern nicht nachhaltig deinen Körper eigenen Stoffwechsel, sondern du bist dann von diesen Gelbeneins das gespritzt wird quasi abhängig?

00:21:58: Ja also die meisten hören es ja so dass man sie nimmt in unterschiedlichen Dosen und dann wird das auch ein bisschen verändert immer wieder die Dose ist.

00:22:09: Und schlussendlich ist das Ziel der meisten Ärztinnen mit den Patienten, dass das ausgeschlichen wird.

00:22:15: Danke

00:22:16: schon.

00:22:17: Ja, aber die ersten Studien zeigen eigentlich schon alle bisher dass diese so wie du sagst das jetzt leider nicht dadurch geheilt wird.

00:22:30: ja es ist eine also es kontrolliert Die Stoffwechselerkrankung aber es heilt sie nicht.

00:22:38: Das heißt wenn ich das jetzt wieder absetze Zeigen wir ersten Daten das Leider die meisten wieder einen extremen Rebound haben, also das Gewicht wieder im gleichen Tempo sofort wieder zurück kommt.

00:22:56: Und das finde ich ist einfach ein ganz wichtiger Punkt weil... Ich find' es wird nicht so ganz sehr kommuniziert.

00:23:08: Vor allem Reden wir ja auch noch darüber, dass es ein Riesenkostenpunkt ist und deswegen glaube ich das auch oft so geht.

00:23:14: Das heißt ja nehmen Sie das einmal für einen Zeitraum dann kann man's eh wieder ausschleichen und die Leute sich denken okay das kann ich schon zahlen vielleicht ein zwei Jahre Ja, aber dann halt vielleicht nicht mehr und darüber wird zu wenig gesprochen.

00:23:27: Dass das eventuell dann halt leider nicht die Dauerlösung ist wenn ich es dann wirklich wieder absetzt.

00:23:33: Das heißt es ist wirklich eher im Gespräch dass das eine Dauermedikation für Menschen mit Stoffwechselerkrankungen ist also dass man das dann teilweise so wie wenn man zum Beispiel Bluthochdruck hat oder Blutdruckmedikament nimmt Nicht absetzt das Medikament wenn der Blut druck wieder schön ist.

00:23:48: Das sind auch Menschen, die nehmen ihr Leben lang Blutdruckmedikamente.

00:23:51: Und genau so in die Richtung wird das wahrscheinlich gehen.

00:23:54: und dass es jetzt halt eben aufgrund der Kosten fast noch absolut utopisch ist, dass sich ... Die Stars können sich das leisten!

00:24:00: Die Stars und Sternchen hast du ja wieder dabei?

00:24:03: Aber ein normaler Mensch also ... Boah, da wird sich wahrscheinlich noch viel tun in Zukunft aber ... Jetzt momentan ist das der Stand.

00:24:13: Also die Kosten sind sehr hoch.

00:24:15: Wieder...

00:24:16: Ja, ich bin ein bisschen so die kritische Stimme hier jetzt.

00:24:20: Aber was da durch entsteht ist wieder eine Klassengesellschaft.

00:24:25: Kannst du es dir leisten?

00:24:28: Passt du in das Schönheitsideal?

00:24:30: Kannst Du es dir nicht leisten?

00:24:32: Passt du nicht hinein?

00:24:33: Also da hängen ja ganz ganz viel Reale auch so zu ökonomische gesellschaftliche Konsequenzen dran, das muss man auch mal sagen.

00:24:47: Weil wir leben halt nicht in einer idealen Gesellschaft wo nur die inneren Werte zählen und so was sehr schön wäre.

00:24:55: aber da sind wir noch nicht.

00:24:57: und deswegen ist es ja auch ein enormer Druck weil es gibt jetzt einen Mittel das wirkt wie du gesagt hast nicht bei jedem gleich aber es wirkt Ähm ... Ja, dann nimm das halt einfach nach.

00:25:13: Dann sind deine Probleme gelöst!

00:25:15: Aber dass es eben enorme Kosten sind, weil wir reden hier von mehreren hundert Euro im Monat oder?

00:25:20: Es sind mehrere hunderte Euro, es kommt immer darauf an aufs Präparat aber das meiste bewegt sich sicher zwischen zweihundert und vierhundert Euro.

00:25:30: Also die meisten ... also irgendwo in der Range sind die Präprate und das kommt auch auf die Dosis drauf an, die gespritzt wird.

00:25:35: Gebe ich dir absolut recht.

00:25:38: und was sich auch einen schwierigen Aspekt findet, ist

00:25:42: ...

00:25:44: Ist auch arg wenn man so drüber nachdenkt.

00:25:47: Ich könnte mir vorstellen dass ich viele denken mit Adipositors.

00:25:52: Ah okay!

00:25:53: Wenn ich ein Diabetes hätte dann würde es bezahlt werden.

00:25:58: Also

00:25:58: da ist mich schon auch arg, wenn man darüber nachdenken

00:26:02: kann.

00:26:04: Okay, ich muss nur vielleicht ein bisschen ... Ich muss noch eine Erkrankung entwickeln und dann ...

00:26:10: Ja.

00:26:11: Ja.

00:26:12: Finde ich auch vom System her ein bissel ...

00:26:16: Da wünschen

00:26:17: sich teilweise ... Also ich hab das schon öfter gehört, weißt du?

00:26:19: Ich hab das von einem Patienten öfter gehört.

00:26:20: Die wünschten sich dann teilweise ein Prozuckerproblem.

00:26:24: Weil dann wird's ihnen zahlt!

00:26:25: Nein, jetzt bezahlt.

00:26:26: Wow... ja.

00:26:27: Mhm.

00:26:29: Mhm!

00:26:29: Also der Leidensdruck ist enorm,

00:26:31: ne?!

00:26:32: Und dann gibt's da was, sondern hat man vielleicht keinen Zugang dazu.

00:26:36: Was das ja nicht unbedingt das ganze Problem besser macht?

00:26:39: Ja

00:26:40: und es ist... Es ist halt wieder so Schade in unserem Gesundheitssystem weil jetzt weiß man schon obwohl es noch nicht viel Studien gibt okay wenn dieser Mensch der diese Medikamente bekommt nicht gleichzeitig wirklich Muskeltraining macht allgemein am Lebensstil arbeitet, ja ob sie vielleicht Schlafregulation ist oder eben okay wie schaffe ich es jetzt auch in einer Ernährungsumstellung und so weiter.

00:27:11: Wenn das nicht gegeben ist weiß man dass diese Rebound sowieso enorm ist und wieder wird nicht interdisziplinär gearbeitet.

00:27:18: Jetzt ist es natürlich eher so.

00:27:20: also ich arbeite ja nicht so in dem Bereich mit Gewichtsreduktionen.

00:27:26: Also das ist überhaupt nicht mein Spezialgebiet.

00:27:29: Aber ich habe das schon auch von vielen anderen gehört, dass man es auch deutlich merkt, dass eher ein Rückgang ist bei den Ernährungsberatungen durch die Spritzen anstatt das mehr wird.

00:27:38: Weißt du?

00:27:38: Es sollte eigentlich mehr werden im Sinne von... Okay, das muss man parallel unbedingt machen damit sich diese Tausende Euros im Endeffekt dann vielleicht auch wirklich auszahlen.

00:27:48: Weil es ist jetzt nicht so dass bei jedem dieser mega rebound kommt.

00:27:52: Es gibt schon auch Menschen die das recht gut halten können aber das sind natürlich Menschen die da dann extrem an sich arbeiten an der Lebensführung oder an der Art und Weise zu kochen oder was auch immer unter sehr viel ja Hilfe in Anspruch nehmen einfach, gell?

00:28:13: Und das ist schon auch wieder sehr schlimm an unserem Gesundheitssystem.

00:28:18: Weil es natürlich ... Ja ich will mit jetzt natürlich niemanden angreifen aber es ist natürlich schon sicher in den Arztpraxen so ah!

00:28:27: Jetzt kann ich dem easy eine Möglichkeit geben womit er abnehmen kann weil auch da wieder sicher kostet die Spritze vielleicht drei, vierhundert Euro im Monat.

00:28:43: Aber wenn ich jetzt wöchentlich zu einer Diätologin gehe, zahle ich das auch.

00:28:48: Das heißt, die Leute können sich es wahrscheinlich entweder nur oder leisten?

00:28:53: Also ja, das finde ich ganz schlimm an unserem Gesundheitssystem und wie das jetzt wieder gehandhabt wird, weil die etiologische Leistungen sowieso nicht bezahlt werden leider von der Kasse.

00:29:08: In dem Zusammenhang wär's eigentlich noch wichtiger, und dann wären es wahrscheinlich weniger Leute in Anspruch nehmen.

00:29:13: Weil sie sich dafür entscheiden für den anderen Weg quasi.

00:29:17: Ja, das ist natürlich ... Wie immer unsere Themen auch wenn wir so ein Thema mal behandeln, das is sehr vielschichtig.

00:29:24: Absolut!

00:29:25: Und vor allem was du vorher erzählt hast von der einen Patientin, weil man wirklich das erlebt, man kriegt dieses Medikament und erlebt wie man anders im Alltag funktioniert, wie der Körper anders funktioniert und es ist eine Megaerleichterung.

00:29:41: Und man fühlt sich vielleicht zum ersten Mal in dem Leben

00:29:45: nicht

00:29:46: in irgendeiner Weise belastet durch das Thema Ernährung und Körper... ...und dann aber eben vielleicht aus irgendwelchen Umständen kann man sich's nicht mehr leisten oder was auch immer?

00:29:59: Also ich kann mir vorstellen dass das für einen persönlich extrem schwierig sein muss wenn man merkt Okay, wow.

00:30:07: Das kommt alles zurück ja?

00:30:08: Also wenn man diese ... Man merkt wie sehr unsere gesamten Stoffwechselprozesse interagieren mit dem was wir Persönlichkeiten ändern.

00:30:20: eigentlich Ja.

00:30:21: also weil wir ja immer auch bestimmte Meinungen und Bilder über uns selbst haben.

00:30:27: ja eben zum Beispiel dass wir oft reden ja diese Glaubenssätze ich bin jemand der kann nicht aufhören zu essen.

00:30:33: jetzt kriegt man das Medikament und merkt oh wow Es hatte mit meinem Hormonhaushalt zu tun.

00:30:37: Absolut

00:30:38: krass, ja!

00:30:39: Und dann ist es aber gleichzeitig wieder weg wenn das Medikament weg ist.

00:30:43: also das ist schon... Ich glaube auch einfach auf einer persönlichen Ebene extrem schwierig und arbeitsintensiv auch da einfach mitzukommen.

00:30:55: noch was is jetzt wirklich?

00:30:57: Was bin ich?

00:30:59: Was sind diese ganzen Prozesse im Körper?

00:31:04: Wow, also das ist jetzt nur so von meiner Perspektive.

00:31:07: Weil mir das gerade gekommen ist und ... Ja, es ist eine Megaerleichterung, ja?

00:31:11: Es wirkt!

00:31:12: Und dann aber okay, sie ist weg... Man kann es unter Umständen nicht halten.

00:31:17: Das ist eh gleich wieder wie bei jeder Diät dass die Menschen währenddessen auch schon wieder in Sorge sind, dass diese Rebound wieder kommt.

00:31:29: Wenn's dann noch zusätzlich so wie du sagst ein Ähm, großer finanzieller Aspekt ist es halt noch heftiger.

00:31:38: Okay was ist das mir wert?

00:31:40: Was ähm ... Können wir vorstellen dass ganz viele Menschen in anderen Bereichen enorm zurückstecken würden freiwillig dafür dass sie das Gefühl behalten so wie du's grad beschrieben hast ja.

00:31:53: Und dazu kommt ja auch noch dass man ja nicht wirklich viel weiß über die Langzeit folgen oder?

00:31:59: Ja also

00:32:00: genau Die kann man natürlich nicht wirklich wissen, weil das wird noch dauern bis man da wirklich Bescheid weiß.

00:32:15: Man kann nicht viel dazu sagen.

00:32:16: es wird natürlich schon ganz sicher.

00:32:19: ich könnte mir vorstellen.

00:32:20: viele Studien werden sicher auch Richtung da Mikrobiom und so weiter gehen, weil doch so Gastrointestinale beschwerden und so nicht so selten sind als Nebenwirkungen.

00:32:32: Da fragen mich auch viele Patienten, boah und kann das vielleicht auch das Krebsrisiko erhöhen.

00:32:38: Aber ich kann dazu wirklich nichts sagen, weil man kann dazu nix sagen!

00:32:42: Ich meine, ich habe letztens wieder ein Bericht gelesen über die Anti-Babybille, es kann zurückgehen.

00:32:49: Wusste man auch nicht lange, gell?

00:32:51: Also

00:32:52: was, das werden wir in Jahrzehnten wissen ... Viele sagen dann natürlich auch, ja gut aber was ist die Alternative wenn Menschen jetzt wirklich schwere Stoffwechselerkrankungen haben?

00:33:06: Ja steht es da nicht vielleicht doch dafür.

00:33:09: Das ist ja das gleiche bei jedem Medikament.

00:33:10: Das sage ich schon auch zu den Leuten.

00:33:12: Ich meine jedes Medikamente hat Nebenwirkungen.

00:33:15: Ob man da jetzt von Cholesterinsenkern spricht ist auch immer ein riesen Riesendema.

00:33:21: Also da kann man auch ganz viel fragen.

00:33:23: Boah, wenn ich das Cholesterin so runter senke!

00:33:25: Was macht es mit meinem Muskel?

00:33:26: Was macht das mit meinen Gehirn?

00:33:29: Ja, Medikamente werden ganz sicher immer auch Nebenwirkungen haben und das... Aber viel kann man dazu einfach noch nicht sagen.

00:33:42: ja.

00:33:43: Ich find's halt wirklich auch sehr spannend gerade bei diesem Abnehmthema bisher dass eben Also, wenn du vorher das Blutrud-Medikament zum Beispiel genannt hast.

00:33:55: Da ist es nicht so dass das überschwappt in eine Mehrheitsgesellschaft und jeder denkt oh ich brauche ein Blutdrunden-Medikument.

00:34:01: Aber bei dem Thema Abnehmern ist diese Überschneidung was ich am Anfang schon gesagt habe zwischen gesundheitlichen Risiken Und Erkrankungen in diesem Bereich Stoffwechsel Körper Gewicht usw.. dem, was man so quasi ... Was jeder Mensch als Verzerrung im Kopf hat durch die Medien und die Gesellschaft, in der wir leben.

00:34:27: Das ist halt mega in diesem Bereich ja?

00:34:29: Also diese Niemand wird eben auf die Idee kommen, Blutdruckmedikamente zu tun, weil es gerade brennt ist!

00:34:36: Ja

00:34:37: also das ist halt problematisch, wenn

00:34:41: man darüber nachdenkt.

00:34:44: Und deswegen wird's auch in dieser Long-Javity Biohacking-Ingos-Szene Ja, gleich wieder für andere Zwecke quasi verwendet.

00:34:57: So wie wir gerade vorher gesprochen haben und auch da habe ich ein bisschen recherchiert auch ja was man dazu eigentlich sagen kann wenn so eigentlich so wie du sagst Menschen die weit entfernt sind davon ihnen Stoffwechselproblemen zu haben sich das spritzen um vielleicht diese vier Kilo weniger halten zu können oder so und dann gibt es natürlich einfach also Da ist natürlich die Empfehlung absolut... da gibt's keine Empfehlungen dafür.

00:35:23: Also das wollte ich damit sagen und man darf nicht unterschätzen, dass mich vorher vergessen bei den Nebenwirkungen zu sagen was schon auch nicht selten passiert, nicht in dieser Muskelverlust sondern natürlich auch ein Defizit an allen möglichen Mikroneerstoffen.

00:35:45: Jetzt muss man sich vorstellen, wenn jetzt ein sowieso schon eher schlanker Mensch das nimmt.

00:35:53: Und die Muskelmasse reduziert wird bedeutet es ja für den noch mal was ganz anderes wie wenn man sehr viel mehr Gewicht hat.

00:36:00: Menschen mit sehr viel Gewicht haben auch eine sehr hohe Muskulatur weil der Körper natürlich auch wirklich viel tragen muss und da kann man mehr Verlust in Kauf nehmen wie wenn jetzt jemand sowieso schon schlank ist.

00:36:13: Weil, wie gesagt ein großer prozentualer Anteil geht an Muskulatur weg und viele natürlich durch dieses unglaublich runterreduzierte Hungergefühl blöd gesagt feiern das dass sie einfach nicht mehr so viel Hunger haben.

00:36:36: Dementsprechend wird wirklich teilweise wenig gegessen.

00:36:39: Das ist ja auch was, was so wichtig wäre in der ernährungstherapeutischen Begleitung zu besprechen, dass die Leute dann nicht anfangen sogar ... Also auch egal jetzt ob das quasi aus der Biohacking-Szene oder ob es jetzt wirklich jemand ist, der sehr hohes Gewicht hat und sich denkt, oh cool, kein Hunger mehr!

00:36:56: Dann lass ich noch eine Mahlzeit ausstört mich gar nicht.

00:36:58: Da is' ja auch so wichtig drüber zu sprechen weil die entwickeln oft schon recht schnell dann massive Defizite in allen möglichen Mikronährstoffen.

00:37:08: Einweis sowieso, was die Muskulatur dann nochmal runter reduziert.

00:37:12: Ja so ein Beispiel jetzt wenn ich jetzt da Hundertfünfzig Kilo hab Dann habe ich einen immensen Eiweißbedarf um zu verhindern im Abnehmenprozess dass die Muskulation rapide runtergeht.

00:37:28: Jetzt muss man sich vorstellen, in drei Mahlzeiten zumindest um die hundert Gramm Eiweiß zu essen ist wahnsinnig schwierig.

00:37:39: Und dann essen die Leute weniger weil sie schneller satt sind und dann vielleicht noch zusätzlich eine Mahlzeit auslassen.

00:37:45: das heißt da kann die Muskulatur dann halt wirklich rapide runtergehen.

00:37:51: wie gesagt die Mikronährstoffe die ja so große Rolle spielen in allen körperlichen Prozessen, dass da ist eine große Gefahr auch.

00:38:02: Und bei sowieso schon schlanken Menschen kann das eben dann noch massiver sich auswirken?

00:38:10: Ja und das ist eben die Gefahr.

00:38:12: Ich hab wirklich von jemandem gehört der kriegt es als Werbung auf Instagram ja.

00:38:17: Jemand, der das nicht braucht.

00:38:20: Weil wie du sagst ja bei sowiso schon schelanken Menschen Ich wette ganz, ganz viele denken sie fallen da nicht runter und fallen aber drunter.

00:38:27: Ja also das ist wirklich ein Problem.

00:38:30: ja dass das muss man da ansetzen.

00:38:35: wir versuchen sehen diesen Podcast aber es ist halt das wirklich zu verändern die Wahrnehmung auch von seinem eigenen Körper.

00:38:43: Und da anzusetzen ist halt wirklich das schwierigste finde ich weil...

00:38:51: Ich find, was da auch so wichtig ist in dem Zusammenhang ... wie das, was wir ja im Podcast hauptsächlich immer besprechen.

00:38:58: Wie arg es dann ist, dass das ... das Hunger wieder dargestellt wird als etwas, was ich wegbekommen muss.

00:39:08: Das ist ein guter Punkt, ja!

00:39:09: Das

00:39:10: ist so beängstigend.

00:39:11: Ja?

00:39:11: Weil grad aus der Long Chevy-Die-Biohacking-Szene ... Da muss man ja unterscheiden.

00:39:19: Ja?!

00:39:20: Also... habe ich jetzt wirklich ein Stoffwechselproblem und ständigen Food Noise, wie es die Leute sagen.

00:39:27: Aufgrund von einem hormonellen Fehlregulation?

00:39:31: oder bin nicht ein schlanker Mensch der vielleicht wenn er Hunger hat einfach das ein absolut realer Hunger ist?

00:39:42: Aber den will ich noch wegbekommen

00:39:46: weil

00:39:46: Hunger is ja was Schlechtes dagegen muss ich mich ja wehren.

00:39:52: Und das ist vor allem was unglaublich beängstigend, das finde ich an dieser Entwicklung wenn es dann schlanke Menschen noch zusätzlich nutzen.

00:40:03: also da sieht man wieder wie unnatürlich leider dieser Zugang zu unserem körperlichen Signal

00:40:11: ist und was wir jetzt auch noch gar nicht besprochen haben aber eigentlich Ganz erwähnenswert.

00:40:22: Diese ganzen Stoffwechselerkrankungen entdehen ja oft auch

00:40:26: durch

00:40:27: die künstliche Lebensweise,

00:40:29: durch

00:40:30: die Lebensmittel, die keine Lebensmittel mehr sind.

00:40:32: Deswegen ist das ja auch in Amerika schon viel früher eben zugelassen worden und so weiter.

00:40:37: weil da das Problem größer ist, ja?

00:40:40: Weil die Ernährungs-, also wie sagt man da die Nahrungsmittelindustrie so ... viele Stoffe zulässt, die in Europa gar nicht zugelassen sind.

00:40:52: Und die Menschen krank werden durch Lebensmittel, die nicht wirklich das Leben fördern und dann gibt es eine künstliche Lösungsmöglichkeit im Form von Amerikament und der ganze Kreislauf ist eigentlich pervers.

00:41:10: Das Auge ist eben dass jeder Mensch individuell auch noch eingeredet kriegt, dass es seine eigene Schuld ist wenn er Probleme hat mit Ernährung seinem Körper.

00:41:21: Seinem Körper bildt dem Schönheitsideal, wenn er dem nicht entspricht und so her.

00:41:25: also das ganze ist dermaßen nennen wir's künstlich, dass man schon das auch erwähnen muss ja und es sehr exemplarisch für die Art und Weise wie das funktioniert dieser Gesession der Welt leben.

00:41:46: Aber ja, um vielleicht ein positives... Ja wie sagt man da?

00:41:52: Auch einen positiven Blick darauf zu bewahren wir werden eine Folge aufnehmen ich glaube machen das gleich als nächste Folge wo wir dann vielleicht drüber sprechen können naja was gibt es für natürliche Alternativen sag' ich jetzt mal weil wenn das ein körper eigenes Hormon ist dieses gelb eins In uns, da gibt's ganz viele Dinge die man auch so machen kann um diesen Stoffwechsel-Kreislauf wieder auf natürliche Art und Weise ein bisschen mehr ins Gleichgewicht zu bringen.

00:42:26: Ja das ist eine sicher interessante Folge die viele dann interessant finden die wir jetzt heute schon zugehört haben und ich finde es sollte mal unbedingt besprechen.

00:42:36: und ja wir hoffen dass man mit der Folge einfach vielleicht ganz viele Fragen beantworten haben können rund um dieses Thema, weil ich glaube das Wichtigste am Ende des Tages.

00:42:46: Also jeder Mensch trifft individuell die Entscheidungen für sich ja ... Die gut sind.

00:42:54: Ja also da gibt's keine Wertung finde ich.

00:42:58: Was sollte es überhaupt gar nicht bewerten?

00:43:01: Ob man sich dafür oder dagegen entscheidet... Ich glaub' es ist einfach nur

00:43:03: so wichtig

00:43:04: dass man weiß was Sache is'.

00:43:08: Man kriegt diese Broschüre in die Hand gedrückt, bei einem Arztgespräch.

00:43:13: Und dann tun sich hundert Fragezeichen auf und ich glaube das ist einfach wichtig, dass man selber weiß okay was sind die Vorteile?

00:43:21: Was sind die Nachteile?

00:43:21: Das weiss man noch nicht!

00:43:25: Dann kann man das natürlich für sich abwägen wenn man da betroffen ist.

00:43:29: aber die nächste Folge ist sicherlich noch wichtig, sich anzuhören auch... Wenn ihr Fragen habt, dann unbedingt stellen.

00:43:39: Weil dann können wir die vielleicht bei der nächsten Folge auch direkt mit einbinden und beantworten zu diesen LB I Medikamentenspitzen etc.

00:43:49: Genau!

00:43:51: Dann wünschen wir euch eine schöne Woche und freuen uns schon auf die nächste Folge!

00:43:55: Tschüss!